主持人:

天极的各位网友好, 欢迎您在今天下午进入我们聊天室, 今天我们给大家请来的是点击科技的王志东先生, 王先生大家都知道赫赫有名, 无论是自己创造的软件, 还是新浪网.王总的经历非常丰富, 近两年王总创办的点击科技发展得也非常好, 近来又参加了软博会.我们请王先生说说2005以来您做了哪些事情?

协同软件今年或将井喷

王志东:

首先先给各位网友问个好, 也非常感谢天极网给我提供这样一个机会给大家见面.其实我们点击科技是从2001年创办的, 如果从筹备开始算的话, 现在也应该有将近四年的时间了.点击科技的发展最快的应该还是最近两年的时间, 比如说我们做的产品是从2003年正式推向市场的, 去年2004年年初我们获得了1300万美元的融资, 得到这个融资之后, 去年的发展比较快, 一方面员工人数从去年年初的100人, 到现在是230多人.第二个, 就是我们全国的销售网络已经基本建成, 从公司这边的销售体系、服务体系也是基本有规模了.但是我们规模最大的还是在研发这边, 就是230多人里面有150-160人都是在研发这边, 因为我们公司定位重点还在产品这块.

我们在上个星期一也就是6月6号, 搞了一个产品发布会, 这个发布会的重点是把我们点击科技整个完整的竞开协同平台产品线正式向大家发布.应该说从目前的情况来看, 我们感觉到整个公司现在已经变得相当成熟了, 已经到了一定的规模了.第二个就是协同软件从思想理念, 到关键的技术和产品线, 都成熟了.但是更重要的一点, 就是市场上尤其是一些企业, 不管是传统企业, 还是比较现代的企业, 对协同软件的认可度明显增长.我们这个产品现在也是在将近20个不同的行业得到比较好的推广, 已经有了100多家比较成熟的案例.所以, 我想从今年的情况来看, 我们感觉到协同软件各方面都已经成熟, 整个协同软件应该已经接近一个所谓"井喷"的阶段.如果打一个比方的话, 我的感觉像1998年上半年的时候的中国的互联网一样, 万事具备就欠东风了.

主持人:

感觉市场已经成熟了.

王志东:

不是说非常成熟, 但是我们看到已经明显趋于成熟, 就是整个成熟的信号已经出现了, 就跟1998年上半年我们看中国的互联网, 当时虽然整个互联网还没有像1999年那么热, 真正热起来是1998年底开始的.但是1998年底从各个方面, 不管是网络测试, 互联网技术的成熟度, 整个业内, 包括资本的投入, 从各个方面已经看到了互联网已经在趋于成熟.其实可以看到, 当时三大门户基本上都是在1998年开始发展起来的, 1998年年初搜狐融资, 然后1998年年底新浪网成立, 包括网易, 就是三大门户是1998年下半年走向成熟.我现在应该是嗅觉比较灵敏, 现在已经闻到这个气息了, 就是整个协同软件从各方面来看已经是趋于成熟, 整个市场的爆发点, 如果快的话是今年下半年, 慢的话就是明年, 顶多是后年, 这个市场肯定会出现所谓"井喷"的趋势.

主持人:

其实从王总创业的经历来看, 您每次创业都是选择一个很好的点进入的, 不早也不晚.不过, 是不是您进入协同软件有点早了——因为从2001年准备, 2002年正式启动, 到现在已经有三年的时间了?

王志东:

我觉得时间是恰恰好的, 为什么呢?比如说我们看当时我们最早推的Windows, Windows引入中国对外挂中文平台起到的一个非常重要的作用, 外挂中文平台是1989年北大方正开始介入, 当然对外推广第一个实用中文平台是1991年, 这是两年以后了.整个市场成熟差不多是在1993年, 也就是说从微软的中文Windows推出之后, 整个Windows非常成熟, 整个中文平台, 特别是外挂中文平台的收获季节, 就是在1994、1995年以后, 这个时间是很正常的.其实包括我们看互联网门户网站, 四通立方当时介入门户网站是1995年底、1996年初开始的, 如果按1996年初开始到1999年成熟, 也是三年时间.所以, 关键是你做多大的事, 第二个你做这个事的定位.如果你只是做渠道, 只是做服务的话, 可能什么时候成熟, 什么时候再进入.但是如果我们的定位是一个市场开拓者, 或者说我们定位的是一个产品公司的话, 产品本身需要一个准备期, 这个产品、技术等等各方面的成熟需要一个时间, 这样的话就要求你选择进入点的时候一定要在这个市场成熟之前往前推, 比如说这个成熟期要等三年时间, 你就要前提三年进入这个市场.我们2001年选择这个业务方向的时候, 当时我们的判断就是需要找三到五年后才会出现的一个市场技术的热点.然后我们当时说从现在开始等市场成熟的时候, 我们也成熟了, 正好合拍.但是做这个风险很大的, 因为你要做三五年以后热点的预测, 你要能预测未来, 或者说你可能是在押宝, 就是赌注, 你赌一个期货, 赌它会怎么怎么样.

所以, 从我这边来看, 我是从1989-1991年去赌Windows, 然后是1995-1998年去赌互联网, 这两次应该说是赌对了.这次我们从2001年开始赌协同软件, 从目前来看, 我觉得感觉还不错, 就是说从各方面的信息, 尤其最近半年到一年的时间, 我们感觉到市场的信息, 各方面好象都在跟我们的预测相当吻合.

其中有几个很有标志性的事件:第一个就是我们在去年的时候跟英特尔的一些主管开始聊, 聊完之后, 他们感觉很惊讶, 他觉得我们所做的很多的东西跟他们的一些观点和理念不谋而合, 比如3C的融合, 比如PCO, 平衡计算的概念, 包括移动计算的概念, 跟我们完全是不谋而合.所以, 他们很惊讶的说:"我们是很多概念的鼓吹者, 而你们好象是实践者."当然这是一个客气的话.现在英特尔是我们非常重要的一个合作伙伴, 比如说他们的发布会, 包括今年IBF, 就是英特尔的一个开发商论坛, 在那个会议上他就把我请过去, 在他的副总裁的45分钟的演讲里面专门给了我5分钟做我们自己的产品以及各方面的介绍.这个就是说业内市场上的一个领导企业, 对我们的理念是高度的认同.

另外两件事情也是很有意思的.比如说在去年6月份的时候, IBM有一个产品发布, 当时说是历史上最重要的一个发布会, 这个发布会我没去, 后来我同事把现场资料给我看, 我一看就乐了, 因为里面很多的描述, 尤其是由原来的BS结构, 就是浏览器、服务器结构要回归到客户端结构, 这个时候他讲了很多的理由.后来我说这些话好像几年前我说过的一些概念, 就是说这些概念已经重新验证的.也包括像今年年初微软收购了美国一家比较著名的公司, 他收购了这家公司之后微软也在后来的一个CEO论坛上讲了一通话, 就是讲将来计算的模式、管理模式会是跨平台的, 跨组织的, 跨地区的, 我一看这个又乐了, 我说好像这个也是我们一直说的一件事情.

也就是说, 从现在来看, 我们当时宣扬的一种协同应用的理念, 这里面其实现在越来越多的是被业界所认可, 或者说我们跟业内的主流思想逐步的不谋而合.我想这个对我们是非常重要的, 因为当时我们做协同软件, 因为我们要考虑三五年以后的事情, 要做这个的话必然有很多的思路跟当时的主流思路会有所不同, 比如当时主流思路是非常强调浏览器, 认为浏览器就是未来.

或将实现诺曼底登陆

王志东:

另外, 他们当时重心还是在企业内部, 企业内部的管理, 所有如何流程化、规范化, 就是刚性结构, 如何把管理严格起来, 规范起来.这个从当时的不管是管理界还是IT界都有这样一种主流思想.我当时提出的协同软件, 跟这个思想是有所区别的, 比如说我们承认BS结构的同时, 我们提出客户端的结构和对等网络的方式是有优势的, 必须进行融合.第二个就是我们特别强调的管理以人为本, 如何建立一个以人为中心的管理体系, 这个管理体系是很强调柔性管理的, 强调动态应变的能力, 强调实时管理的能力, 强调延伸和开放的能力.这些东西是跟当时的主流的管理思想是有区别的, 当时是说我们不变了, 越固定越好, 但是我们说网络和通讯结合之后, 整个管理模式和大家工作方式都会发生相应的变化, 这些变化必然会对管理, 尤其对管理软件、企业运作模式都会发生变化.

当时我们看到了这些变化, 并且面向这些变化提出我们自己的一套管理理念, 然后再去为这个管理理念准备一个相应的管理工具.当时做这个其实是很有风险的, 但是有风险就有激情, 有意思, 因为按照我自己的经验, 喜欢做一些别人认为不太可能的事, 因为大家都觉得肯定能成的事, 你做好了是应该的, 做不好了, 他们会说你:"看, 做砸了吧!"但是你做一个大家觉得不太可能的事, 做坏了也不过如此, 不是你的错, 但是如果做好的话, 这可能是一个奇迹.所以, 从这个意义来看, 我觉得当时我的选择是有风险, 但是很有挑战, 尤其随着时间的推移, 现在越来越感觉到当时我们的判断是正确的.我们这次的产品发布会徨意选择了6月6日——诺曼底登陆61周年纪念日.61年前, 当时二战盟军对抗希特勒也是一直找时机, 头几年是很辛苦的, 后来诺曼底登陆, 这个战局发生了重要的转折, 胜利在望了, 所以诺曼底登陆到法西斯投降就是一年不到的时间.所以, 我们看到协同软件也是到了高速发展的大好时机.

与IBM Workplace的区别

主持人:

看来协同软件也要诺曼底登陆了.IBM的Workplace, 也是一个协同软件, 这边强调的是P2P的模式, IBM强调的是服务器的模式, 能不能解释一下这两种协同概念有什么不同?

王志东:

首先比尔盖茨在《未来之路》里面讲的一个故事, 就是当锤子是你手中惟一的工具的时候, 你希望所有的问题都是钉子.就是每个人选择的都是对自己非常有利的, 而且最能发挥他原有优势的模式.比如说我做数据库的话, 我是一个数据库的厂家, 我希望所有软件都是用数据库来做, 如果我是服务器的厂家, 我希望所有东西都是服务器的, 这是很必然的选择.

但是对于一个新成立的公司, 他最大的好处就是没有以前的基础和优势, 但是也没有任何包袱, 所以在我这里面的选择, 我反而可以更加超脱一些, 选择的范围更广一些, 最终我会更多的考虑市场的因素, 或者客户的因素.比如我经常讲, 为什么我说我们公司不能在微软干这个活, 我也不可能拿微软的投资, 为什么?如果拿到微软的话, 他肯定不给我做Linux的版本, 但是用户的角度呢, Linux很好啊, 所以我就要做.这个就是独立性的问题, 这是一个大的前提.那边的Workplace其实是一个非常庞大, 而且很天才的一个设想, 很宏伟的一个计划, 而且这个计划跟IBM一直倡导的"电子商务随需应变", 以及最早提出的网格的技术、公共计算的技术, 这几个技术其实是一脉相承的.WORKPLAC也是提出IBM的一个全新的客户端技术, 他的客户端就是在WORKPLAC里面有一个非常有意思的说法, 他是特别强调客户端, 甚至他提出一种"胖客户端", 原来是叫瘦客户端, 他提出了这么一个概念.他里面说为什么用纯粹的B/S结构解决不了用户所有的问题.比如说客户端对服务器的表现能力, 用B/S结构的表现能力简单的任务比较容易, 你想做成像Office那么细腻的话就不容易了.

第二个, 它对网络的依赖性非常强, 必须通过网络, 你一断掉网就没有用了.第三个, 在整个计算体系里面整个计算资源分配不合理, 比如说我用一台奔腾2G的机器跑浏览器和拿一个486的跑浏览器没有什么区别, 反过来说就是这么强大的一个客户端的硬件浪费了.你所有的资源, 硬盘资源, 储存资源, 计算资源, 带宽资源, 全都集中在服务器上, 任何资源到了服务器上, 它的成本是差不多乘了十倍.当时做了一个测算, 比如同样的硬盘, 每一个G的硬盘的成本比台式机的硬盘的价格, 就是台式机放十个G的内容, 你到服务器上只能买一个G.所以, B/S结构是有很多先天性的问题的, IBM就说要创造一个新的平台, 这个和我们的思想也是不谋而合.但是Workplace有一点, 这个和IBM的商业竞争力有关系, 他非常强调服务器, 另外Workplace非常强调用于一个组织内部的应用.这个是IBM的做的客户, 每一个客户, 他的重心是为这个客户解决客户内部的问题, 这个是比较强调的.当然从IBM的传统来说, 它是比较高级, 也是比较昂贵, 是昂贵的服务.这是他的一个基本的特征.你要用IBM的东西, 除了买他的硬件, 买他的软件, 还要买服务, 服务的钱可能比前两个还要高.但是我们不是说他合理不合理, 也许很值, 但是他就是这个样子.

点击科技的理念:不会有一种技术能够解决所有问题

王志东:所以, 我们这个产品, 定位有一些不同, 不同有几点, 第一个就是整个系统结构来说, 我们并不排斥任何的技术体系.所以, 在我们这里面从B/S结构的体系, 以及其他的体系, 甚至独立运用的机器的体系, 我们都一网打尽, 都支持.我们就是哪个好用哪块, 我不相信有任何一个技术能够一统天下, 一个技术能超越竞争对手任何其他的技术, 我是坚决不相信会有这样的技术.最近肯定是各种不同的技术相互配合, 这个可能是我们很强烈的一个理念, 就是肯定没有一个绝对单一的可以压倒一切的技术.所以, 我们把这几项技术都融合在一起, 那么在现

所以, 这样一来, 这个从结构上跟IBM是很不一样的, 就是我要用服务器, 我会有服务器, 要做很多集中管理的东西, 必须有服务器, 但是我又不依赖于服务器, 这样的话可以在很多情况下可能会感觉到P2P的模式, 用P2P的模式分散计算资源, 其实就是平衡计算的概念.然后通过P2P的模式, 用户的机器的成本结构和安全性都能够有很大的保证.但是有一点, 我们做P2P和其他人做P2P不一样, 很多人做P2P就是走火入魔了, 很多人做P2P就是没有服务器, 没有人监管, 也就是意识形态的东西, 认为这就是网络的边缘了.好多人就是追求这种所谓的"纯P2P", P2P好用的时候我就用P2P, 什么时候觉得需要服务器的时候, 服务器可以随时加进来, 我们就是采取务实的模式, 这一点是和IBM也好, 或者是和其他的厂家相比是很大的不同, 就是对技术体系的一个看法.包括我们做的P2P的工作模式, 也有服务器的模式, 有服务器的时候, 服务器支撑两种版本, 一个是NT/SERVER版本, 一个是Linux的版本, 这个是由用户选择的.用户无论选择NT还是选择Linux都有他的道理, 选NT是他管理的习惯, 选Linux的人就是因为他的成本很低, 而且比较稳定, 所以他选Linux, 这个也有.那么对我来说, 我没必要非说你必须用NT, 或者必须用Linux, 我觉得你都有道理, 我两个都肯定, 我都支持.

第二个, 在我们协同软件里面, 我们最早的出发点就是软件网络和通讯的结合, 为企业提供全新的管理体验, 以这个为出发点, 最后我们得出一个很重要的结论, 就是未来企业的实时管理能力, 动态应变能力, 和延伸开放的能力, 这三个能力是核心竞争力的体现.要保证这个, 必然会涉及很多跨地区的, 跨部门, 跨企业的, 跨网络的, 甚至跨系统的应用.以这个为出发点再往下分析的话, 我们发现协同应用其实和传统的一个服务器围着一堆应用放到企业内部, 而且有每种应用系统, 这个是做ERP的, 这个做CRM的, 这个是做人事的.我觉得原来这种模式肯定会遇到瓶颈, 就不适合现在企业运营的应用.这样的话, 我们这个产品所强调的跟WORKPLAC这些东西强调的就有很大的不同, 我们协同的理念的理解上会有一些差异, 这种差异最重要的体现在你的技术的选择, 你产品的体系, 产品的结构等等, 这些方面都可以体现出来.

安全是GK-star的优势

主持人:

刚才您谈了技术体系, 技术理念这几方面的问题, 跟这个相关的也是延伸的问题, 我有两个疑问, 一个是关于产品的安全性的问题, 其实WORKPLAC在向客户推荐的时候, 很多的时候就强调安全的概念.

王志东:

我们的安全性也是我们向用户非常强调的, 甚至可以说是我们一个很重要的优势的地方, 因为我们专门分析过企业的安全性, 企业的安全有两个部分, 一个是系统安全, 一个是信息安全.系统安全包括什么呢?包括像防病毒, 防黑客, 各种防火墙, 灾难等等这一类, 这一类是保证这个系统不会受到冲击和破坏, 这是第一层面的安全性.第二层面的安全性就是信息安全, 所谓信息安全, 就是我的信息不会被泄露, 不会篡改, 尤其涉及到数字签名, 你的商务搬到网络上的时候, 你会有一个身份的保证.这些都是很重要的信息安全.

我们把安全分两部分, 第一部分是系统安全, 这部分我们认为是已经比较成熟的一个行业了, 比如说有各种防病毒的软件, 防火墙软件, 也有各种灾难系统, 从硬件、机房, 一直到管理体系, 我觉得这个都非常成熟的.这个行业是成熟的, 对企业来讲, 它只要根据自己的需要去选择相应的产品, 就可以了.我们重点不放在这里, 我们的重点, 就是说我们认为企业安全被忽略的部分是信息安全部分, 所以我们在信息安全有一系列的措施, 也有很多技术.简单的讲, 在信息安全上面我们设了三道防线:第一道防线我们叫存储安全, 就是信息无论是存在服务器还是在本地, 如果没有经过授权你不可能得到他.很多软件这一点你是做不到的, 你只要有访问这个电脑就可以把文件都查出来, 其实这个漏洞很大, 因为有人非法访问你的电脑, 而且可以种木马进去, 尤其是现在的网管, 网管知道的东西比CEO知道的都多.

第二个防线, 就是传输安全, 就是说你的信息放在我的机器里面是安全的, 万一离开我的机器呢?我给你发一个邮件, 现在发邮件是最不安全的, 不需要过高的技术, 稍稍懂一点电脑的人, 很容易找一个黑客软件就很容易把信息截下来.就是说信息在传递的过程中, 这是一个很重要的安全漏洞, 那么传输安全我们要保证.其实很多企业搞的虚拟局域网就是防止传输时候被截取.

第三个安全是身份安全, 我给你写一个E—mail, 你知道是不是我写的, 我写给你是不是只有你能看到, 我发出的内容和你看到的内容是不是一样, 中间会不会有人改.比如说我们做网络审批, 做网络审批是挺可怕的, 为什么?有很多种方法会出漏洞, 比如说你收到一个申请, 看上去挺好的, 你批了, 后来发现不是他发的, 是别人冒充发的.第二个, 你看到这个东西, 你批准了, 拿到财务这边, 原来申请的是一万块钱, 到财务变成十万了, 加了一个零了, 这个怎么办?当然还有一种有人冒充你的签名直接到财务拿钱了, 这些都是很重要的身份安全.比如说网络上没人知道你是一条狗, 其实是不是狗是很重要的, 一定要搞清楚.所以我们重点是在这三个方面, 储存安全、传输安全和身份安全, 这三个方面, 我们都设置了相应的技术体系来解决.

除此以外, 企业的安全性还有可管理性, 有些安全性是和可管理性有关的, 比如说我的授权体系, 谁能看, 谁不能看, 这个授权其实是一个可管理性的问题, 如果你可管理性没有, 或者说有漏洞的话, 不该看的人也放进来了, 这个是有问题的.再有, 有的企业的安全性, 可能是员工不小心把商业机密透露出去了, 把公司的资产转走了, 这个也会产生商业上的安全.这种也是可管理性.比如说现在很多企业可能需要有这样的功能, 需要把公司内部员工所有对外交往记录都要记录下来, 就是说我不能防止你发出去, 但是你发出去我可以留下证据, 就是留痕, 这个也是一种可管理性.这个做到了, 企业的安全才能真正有所保障.

我们看到企业的安全性是一个完整的体系, 这个跟一个家里面要防小偷, 你可能把门变成大铁门, 然后锁有好几层, 做得很严密, 但是你窗户是开着的, 这个没用, 你窗户修好了, 房顶是漏的.我以前也研究过加密解密, 这个其实就是一攻一防, 进攻的人关键就是找你的防守漏洞, 你哪最薄弱就攻击你.所以, 我觉得整个企业的安全性是一个系统的工程, 在这里面有从各个方面去防范.所以, 我们现在在这个系统里面, 这点比较重视, 当然我重视这个的很重要的原因就是我们主张一个企业的管理系统是可以放在公网上;第二, 我主张企业间的管理系统是可以互通的;第三, 我主张企业的管理是移动的, 就是我可以在家里干活, 可以在外地干活.这几个特点就使得安全性变得更加突出, 就是我们要想把这个模式做成功, 必须解决这样的安全问题, 这个就使得我们更加重视.事实上我们今年年初经过中国信息安全检查中心的一个鉴定, 有了这个鉴定之后, 我们现在的产品在一些安全性要求比较高的部门, 比如说现在一些电子政务的系统, 他们都要求物理隔离的, 内网, 外网隔离的, 像银行、基金, 这些领域都开始用我们的产品.所以, 这个从一个层面能看出这样一个体系在安全性方面是足够重视的.

3-5年用来开发产品

主持人:

再问另外一个问题, 您刚才讲了很多有关安全的, 也描述了P2P或者理念体系, 这个在技术上非常复杂, 这个比外挂的要复杂得多了, 所以两年的时候您觉得够吗?而且又要跨平台, 又要跨技术体系, 又要在不同领域钻研.

王志东:

肯定是不够的, 当时我们计划是整个开发至少需要三到五年的时间, 这是当时提出的, 最终这个产品有七到十年的生命力.其实这个数字对我来说是一个幸运数字, 因为当时做中文平台的时候也是这么提的, 也提三到五年开发, 七到十年的生命力, 事实证明是对的, 刚刚好.

这次协同软件, 我们也是按照这样一个时间去做的设计, 当然整个投入的人力和资金等等各方面远远超出原来那个.事实上, 我们现在, 去年年初人员是100人, 技术人员是50, 今年整个员工是230多, 技术人员是150-160人.也就是说整个研发队伍从去年到现在是三倍, 今年的研发力量是去年的三倍, 中间还不保证从你的管理经验和管理素质的提高.这个证明什么呢, 就是我们产品2003年已经推出了, 产品推出之后我们在研发上反而加大了力度, 这个证明我们这个系统关键技术已经突破了, 市场已经趋于成熟了, 所以我们更加加大了研发力度.从产品推出到现在, 应该是今天下午我们要发布一个最新的版本, 我们内部叫9.2版, 也就是第九个重要的发布版本, 我们是不到两年的时间已经升级了九次, 9.0是年初出的, 在这个中间又升级的两次.在今年年底之前, 我们还会有10和11两个版本出来, 我们基本上三到四个月有一个版本出台.这样, 我们公司自身在产品的研发方面会不断的投入, 随时会关注一些重要的技术动向, 我们也随时考虑用户提出的需求.这个是做软件的最重要的特点.

其实看微软, 微软的Windows从80年代初开始做的, 第一个版本好像1984年推出的, 到现在20年了, 还在做.这证明其实做产品公司必须不断的进行投入, 这样才能持续.这些方面我们也吸收了很多网络公司的模式, 比如说我们以前上网, 你什么时候上来肯定是最新的, 你们也会经常改版, 改版了以后你想用老版, 都不可能了, 用的都是最新的, 这是网站的特点.原来的软件不是的, 原来的软件就是现在给你一个Windows95, 你买完以后出了Windows98了, 等你用了Windows98了, 又出了2000了, 2000还没用熟呢, XP又出来了.这个就是软件不断的升级, 而且是升级时间无序, 这个给企业带来很大的困惑.现在我每三四个月做升级, 很多用户也怕, 我买了三四个月就变成老版本了.我们采取一个措施, 就是只要你买了以后三年之内免费升级, 就是我什么时候出新版, 你随时自动的获得最新版的.这个消除了很多用户的顾虑, 现在有一个很时髦的说法是"保先", 保持我们产品的先进性.

网友:

您做互联网的时候大势比较好, 是不是做起来已经容易, 而协同是一个新概念, 是不是比互联网更难一些?

王志东:

我入行以来做了两个大事, 一个是Windows, 一个是互联网, 这两个都是从不容易开始做的, 都是从大家怀疑, 从怀疑的眼光里面走出来的, 都是从无到有, 都是属于开拓, 有一个说法叫"领跑者的代价".我都是这么做的, 比如说1989年在国内做Windows, 当时在全中国做Windows开发的人并不多, 可能数得出来就是那么几个人, 当时我知道的就是那么几个.后来一直到了1994、1995年的时候, 还有人口口声声说DOS还有十年的生命力, 说Windows不适合中国国情, 还有人在这么喊, 你想想我是1989年开始做的, 那个时候是相当艰难的, 怎么做开发, 能不能外挂, 当时Windows挂上去了, 他们说你95怎么挂, 你95挂上了, NT肯定挂不上.而且说以前中文Windows不出来的时候还可以, 后来中文Windows一出来的时候, 好像真正的主人来了, 你就没戏了.我1989年投入这个行业的时候, 中文Windows至少在我离开新浪那一年还有相当高的收入.我走了之后这一阶段我就不了解了.如果按这么算的话, 整整12年, 我觉得这个相当长了, 而且我知道到现在为止全世界还有不少的机器装的是中文Windows, 因为我几个月前我碰到有一个美国来的朋友, 特别给我强调, 他说我机器还装的, 我相信他今天还在用.包括我刚才说的互联网, 互联网我是1995年开始做, 我可以说1995、1996年当时开互联网行业大会上, 当时在座的人里面90%的人现在已经不见踪影了, 活下来的人极少.所以, 你可以看到我不管做外挂中文平台, 还是做互联网我都是从很艰难的时刻进入的.但是从这两个事情来看, 并不冤枉, 早进入有早的精彩.协同软件, 我觉得也是一样, 2001年经介入, 非常早, 现在来看, 我觉得时间其实是刚刚好, 而且随着市场的成熟, 现在是越做越好.

我是赌徒, 但从不打无准备之仗

主持人:

您说您两次都赌对了, 您怎么评价自己的性格, 您是有很强的赌博的性格, 还是说确实还是商业直觉好, 每一次赌对了, 是不是说自己蒙的.

王志东:

其实我是很复杂的性格, 很复杂也很独特.我经常看一些网友和媒体的评论, 很多评论是相互矛盾的, 比如说有人可能觉得比较稳重, 曾经有人把我比喻成大象, 就是比较稳重.但是其实我经常是有一种赌性, 在很多方面其实是赌的心态也是很重的.有人跟我说你的确适合做电脑, 我说为什么?因为电脑就是0和1, 你自己做事就是0和1, 要么就成了, 要么就是一败涂地, 所有事情都是赌在一个事情上, 其实这个也对.从我的性格来讲, 我是这样的, 我看不准的时候我会不做判断, 既然看不准就不做结论, 我会观察、等待, 然后分析, 但是一旦看准了, 可能是比谁都猛.所以, 刚才我说到管理, 需要刚柔结合, 柔性需要有, 刚性也要有, 关键是什么时候做什么事情, 我不会一味的去赌, 也不会一味的去守着.你去赌的时候也不是为了赌去赌, 更重要的是我既然已经赌进去了, 尤其是我在玩0和1的游戏的时候, 这个时候很重要的就是如何做出判断, 如何管理这个东西, 如何保证这个赌能赢.所以, 你可以看到, 无论是原来做Windows, 还是做互联网, 包括这次做协同软件, 我第一肯定是赌;第二, 赌的过程中我也是不断的修正, 不断的投入, 很用心的把这个事情做成.比如说Windows, 其实最终还是需要很多的努力, 技术方面的、市场方面的、合作方面的, 各方面的都要有.比如说和微软, 你到底是对抗, 还是合作, 还是竞合, 你对微软是什么态度, 对IBM是什么态度, 很多事情都要认真处理, 才能够赌赢.我做互联网也是一样, 从四通立方到新浪网有很多赌局, 从融资、并购、上市, 全都是赌局, 每次都赌得很大, 但是背后都有很多的细致的因素在进行的.这次协同软件, 我从2001年开始赌协同软件, 其实中间我们下了非常大的功夫, 必须非常用心的保证赢得这个赌局.

点击科技今年不上市

主持人:

我再问最后一个问题, 这也是网友的疑问, 您已经获得了1300万美元的融资, 问您什么时候上市?

王志东:

其实什么时候上市像点击科技这样的公司, 有风险投资进来90%是可能上市的, 但是什么时候上市, 这是要一个点, 这个点我觉得第一个就是不着急, 就是说因为当时新浪为什么着急上市, 有很多方面的原因, 一方面就是市场, 当时很明显, 谁先上市谁就有优势.第二, 当时也有资本, 当时有网络泡沫, 就是网络泡沫肯定要破灭, 一定在破灭之前我们拿到过冬的粮食, 所以你必须上市.当然还有一个, 当时新浪的产权模式非常混乱, 就是包袱很大, 如果不上市, 我永远离不开这个企业, 一旦离开, 你就会一无所有, 从头再来, 只有上市之后, 当时参与人的所有人的利益才能保证.所以各方面的元素促进我们必须上市, 当然还有其他的原因.对点击科技来讲, 情况已经有很大的不同了, 新浪的这些理由在点击科技已经不需要了, 我们要上市就要考虑几个原因, 第一个是我们有这样的业务需求, 我们商业模式是不是足够成熟, 我们基本上各方面, 比如产品、市场等等各方面, 以及商业模式都必须充分成熟, 而且有了一定规模指导, 再水到渠成去上市.当然在什么时候做出上市的决定, 但是我至少可以保证的是今年保证不上市, 我只能说这个.那明年会不会, 我不好说了, 或者说会不会是后年, 这个都不好讲, 但是今年肯定不会上市, 只能保证这一年.

主持人:

今天非常感谢王总做客天极, 接下来第一是希望王总公司越做越好, 明年上市.感谢王总, 也感谢各位网友.